образец договора подряда с несовершеннолетним лицом

Другие статьи

Заключение договора с несовершеннолетним - Главный форум потребителей России

Читаем Гражданский кодекс РФ:

Статья 172. Недействительность сделки, совершенной несовершеннолетним, не достигшим четырнадцати лет
1. Ничтожна сделка, совершенная несовершеннолетним, не достигшим четырнадцати лет (малолетним). К такой сделке применяются правила, предусмотренные абзацами вторым и третьим пункта 1 статьи 171 настоящего Кодекса.
2. В интересах малолетнего совершенная им сделка может быть по требованию его родителей, усыновителей или опекуна признана судом действительной, если она совершена к выгоде малолетнего.
3. Правила настоящей статьи не распространяются на мелкие бытовые и другие сделки малолетних, которые они вправе совершать самостоятельно в соответствии со статьей 28 настоящего Кодекса.

Статья 175. Недействительность сделки, совершенной несовершеннолетним в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет
1. Сделка, совершенная несовершеннолетним в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет без согласия его родителей, усыновителей или попечителя, в случаях, когда такое согласие требуется в соответствии со статьей 26 настоящего Кодекса, может быть признана судом недействительной по иску родителей, усыновителей или попечителя.
Если такая сделка признана недействительной, соответственно применяются правила, предусмотренные абзацами вторым и третьим пункта 1 статьи 171 настоящего Кодекса.
2. Правила настоящей статьи не распространяются на сделки несовершеннолетних, ставших полностью дееспособными.

Статья 26. Дееспособность несовершеннолетних в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет
1. Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет совершают сделки, за исключением названных в пункте 2 настоящей статьи, с письменного согласия своих законных представителей - родителей, усыновителей или попечителя. Сделка, совершенная таким несовершеннолетним, действительна также при ее последующем письменном одобрении его родителями, усыновителями или попечителем.
2. Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет вправе самостоятельно, без согласия родителей, усыновителей и попечителя: 1) распоряжаться своими заработком, стипендией и иными доходами;
2) осуществлять права автора произведения науки, литературы или искусства, изобретения или иного охраняемого законом результата своей интеллектуальной деятельности;
3) в соответствии с законом вносить вклады в кредитные учреждения и распоряжаться ими;
4) совершать мелкие бытовые сделки и иные сделки, предусмотренные пунктом 2 статьи 28 настоящего Кодекса. По достижении шестнадцати лет несовершеннолетние также вправе быть членами кооперативов в соответствии с законами о кооперативах.
3. Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет самостоятельно несут имущественную ответственность по сделкам, совершенным ими в соответствии с пунктами 1 и 2 настоящей статьи. За причиненный ими вред такие несовершеннолетние несут ответственность в соответствии с настоящим Кодексом.
4. При наличии достаточных оснований суд по ходатайству родителей, усыновителей или попечителя либо органа опеки и попечительства может ограничить или лишить несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими заработком, стипендией или иными доходами, за исключением случаев, когда такой несовершеннолетний приобрел дееспособность в полном объеме в соответствии с пунктом 2 статьи 21 или со статьей 27 настоящего Кодекса.

Статья 27. Эмансипация
1. Несовершеннолетний, достигший шестнадцати лет, может быть объявлен полностью дееспособным, если он работает по трудовому договору, в том числе по контракту, или с согласия родителей, усыновителей или попечителя занимается предпринимательской деятельностью.
Объявление несовершеннолетнего полностью дееспособным (эмансипация) производится по решению органа опеки и попечительства - с согласия обоих родителей, усыновителей или попечителя либо при отсутствии такого согласия - по решению суда.
2. Родители, усыновители и попечитель не несут ответственности по обязательствам эмансипированного несовершеннолетнего, в частности по обязательствам, возникшим вследствие причинения им вреда.

Статья 28. Дееспособность малолетних
1. За несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет (малолетних), сделки, за исключением указанных в пункте 2 настоящей статьи, могут совершать от их имени только их родители, усыновители или опекуны.
К сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пунктами 2 и 3 статьи 37 настоящего Кодекса.
2. Малолетние в возрасте от шести до четырнадцати лет вправе самостоятельно совершать: 1) мелкие бытовые сделки;
2) сделки, направленные на безвозмездное получение выгоды, не требующие нотариального удостоверения либо государственной регистрации;
3) сделки по распоряжению средствами, предоставленными законным представителем или с согласия последнего третьим лицом для определенной цели или для свободного распоряжения. 3. Имущественную ответственность по сделкам малолетнего, в том числе по сделкам, совершенным им самостоятельно, несут его родители, усыновители или опекуны, если не докажут, что обязательство было нарушено не по их вине. Эти лица в соответствии с законом также отвечают за вред, причиненный малолетними.

Статья 171. Недействительность сделки, совершенной гражданином, признанным недееспособным
1. Ничтожна сделка, совершенная гражданином, признанным недееспособным вследствие психического расстройства.
Каждая из сторон такой сделки обязана возвратить другой все полученное в натуре, а при невозможности возвратить полученное в натуре - возместить его стоимость в деньгах.
Дееспособная сторона обязана, кроме того, возместить другой стороне понесенный ею реальный ущерб, если дееспособная сторона знала или должна была знать о недееспособности другой стороны.
2. В интересах гражданина, признанного недееспособным вследствие психического расстройства, совершенная им сделка может быть по требованию его опекуна признана судом действительной, если она совершена к выгоде этого гражданина.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 07.04.2009 в 11:01.

Сообщение от Irina Bolotova

Подскажите, может ли быть признан действительным договор заключенный с несовершеннолетним? Сын заключил договор с поставщиком интернет услуг без моего ведома. Услугой не пользовались, но поставщик требует оплатить стоимость модема и абонентскую плату, уже прислали претензию как поступить?

читать закон о связи и правила телематических услуг. важно, какой доступ в интернет? если по абонентскому проводу то это проще.

17. Весьма неоднозначная ситуация. Ущерб, причиненный действиями несовершеннолетнего - все равно вам выплачивать.

совсем необязательно. договор должен быть признан недействительным.
одним из условий заключения договора являестя дркумент на право ВЛАДЕНИЯ жилплощадью. его нет. об этом говорит http://www.consultant.ru/popular/com. 28_7.html#p701 статья 5.
договор заключается по соответствующим правилам.
http://www.consultant.ru/online/base. se=LAW;n=85997 пункт 26:
Гражданин в возрасте с 14 лет и до достижения им 18-летнего возраста подает заявление о заключении договора с письменного согласия законных представителей (родителей, усыновителей, попечителей).
там же:
30. Гражданин при подаче заявления о заключении договора представляет оператору связи следующие документы:
а) копия документа, подтверждающего право владения или пользования помещением, в котором устанавливается оборудование
провайдер - ф сад.
имущество, вопрос о модеме? где он?

Сообщение от Irina Bolotova

провайдер ВолгоТелеком, модем адсл, карта обыкновенная, где под защитным слоем код доступа к порту (не вскрыт, провайдер подтвердил, порт не открывался и не зарегистрирован)

алсл привязан к телефонному номеру или прямому проводу в помещение. договор заключается при предьявлении прав пользования на него. договор недействителен. предложите - вы возвращаете им модем в обмен на письменный официальный отказ от претензий. это так, для вашего спокойствия, на самом деле им надо беспокоиться по поводу санкций.
заготовьте жалобы по существу, (договор на номер без обязательных подтверждающих документов) и адресатом укажите
http://www.consultant.ru/popular/com. 28_5.html#p426 ст 27 пункт 1. федеральный орган исполнительной власти по надзору в области связи. по ссылке http://www.consultant.ru/online/base. AW;n=77418#p99
укажите что будете жаловаться по ст 37 пункт 2.1), ст 68 пункт 1.
обращаться к ним с жалобой по правилам как от абонента бессмысленно, договор недействителен.
волга-телеком большой.на вас "наезжает" районная-городская атс-ка
вам можно жаловаться на них сюда http://www.vt.ru/id=8210. верхи любят "власть употреблять". скорее всего одёрнут ваших местных.
мне кажется достаточно будет отправить вашу жалобу на e-mail: gd@vt.ru с приложниями сканов договора, паспорта "нового абонента", документа владения, претензии провайдера.

а почему вы не хотите адсл? в институте-школе много заданий через он-лайн.

Трудовой договор с несовершеннолетним работником
Делопроизводство Как оформить трудовой договор с несовершеннолетним?
В нашей стране наряду со взрослыми работниками полное право трудиться имеют также и несовершеннолетние граждане — те, которым еще не исполнилось 18 лет. Однако здесь есть ряд определенных ограничений и требований, которые работодатель должен знать и неукоснительно соблюдать.

Как показывает практика, несмотря на некоторые правовые сложности, нанимать на работу несовершеннолетнего действительно получается выгодно, поскольку на многие сезонные и малооплачиваемые работы найти взрослых людей довольно тяжело.
Нормативная база
Главным документом, регламентирующим трудовые взаимоотношения в нашей стране, является Трудовой кодекс, где ст. 63 четко определяет возрастные ограничения на прием несовершеннолетнего на работу.

Согласно закону нанимать на работу ребенка возрастом до 14 лет запрещено, поскольку в таком случае для работодателя наступает не только административная, но и уголовная ответственность.

Основываясь на ст. 16 ТК РФ, любые правовые взаимоотношения возникают исключительно на основании трудового договора, в котором прописываются следующие моменты:

режим работы;

выполняемые обязанности;

условия работы;

дата начала работ;

подписи и реквизиты сторон.

Особенности
Нужно отметить, что трудовой договор для несовершеннолетних имеет свои особенности заключения, которые зависят от возраста человека:

Если ему 14 лет, то заключить такой контракт можно только при письменном согласии одного из родителей или же попечителей.

Начиная с 15 лет трудовой договор можно заключить при условии, что несовершеннолетний учится на заочной форме обучения и обязательно получит свидетельство об окончании полного среднего образования.

С 16 лет человек может практически без каких-либо ограничений заключить трудовой договор с работодателем, поскольку именно с этого возраста человек допускается к работе.

Разделы
Обычно в трудовом договоре прописываются следующие разделы:

Общие положения.

Предмет договора.

Условия оплаты труда.

Срок и действия договора.

Трудовое время и время отдыха.

Права и обязанности работника/работодателя.

Ответственность сторон.

Гарантии выполнения обязательств.

Прекращение трудового договора.

Чтобы лучше ознакомиться со всеми подробностями, следует внимательно изучить образец трудового договора с несовершеннолетним работником, в котором обычно прописывается все очень подробно.

Скачать типовой бланк документа можно здесь:
Нюансы
Следует отметить, что при приеме на работу несовершеннолетнего он в обязательном порядке должен пройти за счет работодателя медицинский осмотр, по заключению которого выдается справка.

В ней указывается, к каким видам работ такой сотрудник может быть допущен, что имеет важное значение.

Такой осмотр должен выполняться ежегодно по достижении работником возраста 18 лет.

Образец справки (форма 086у):

В каких случаях заключается бессрочный трудовой контракт? Ответ тут .
Возрастной ценз
Исходя из требований отечественного Трудового кодекса, нанимать на работу несовершеннолетнего можно только начиная с 14 лет и исключительно по трудовому договору.

По достижении сотрудником момента совершеннолетия (18 лет) трудовой контракт перезаключается, где в него вносится уже ряд необходимых дополнений.

Как многие знают, когда человеку исполняется 16 лет, он в принципе уже может выполнять практически любую работу, однако для этого ему необходимо обратиться в Пенсионный фонд (ПФР) и получить страховое свидетельство.
Условия труда
Согласно ст. 92 и 94 Трудового кодекса для несовершеннолетнего устанавливаются ограничения в плане продолжительности рабочего дня, исходя из его возраста.

В ниже приведенной таблице можно увидеть информацию на данную тему:

Довольно большой процент компаний в наше время работает по гибкому графику, причем ст. 102 ТК РФ это допускает.

Единственное, в таком случае продолжительность рабочего дня определяется по соглашению сторон, однако для несовершеннолетнего все равно этот период не может превышать значения, указанного в Кодексе.

Важно отметить, что руководитель не имеет права выдать такому работнику доверенность на осуществление тех или иных операций, связанных с получением выгоды, поскольку у несовершеннолетнего отсутствует полная дееспособность.

В то же время все, что касается норм выработок, а также выплат заработной платы в установленных размерах — все в требуемые сроки должно неукоснительно соблюдаться.

В ст. 271 ТК РФ прямо указывается то, что работодателю не возбраняется доплачивать несовершеннолетнему работнику заработную плату за счет доходов фирмы, причем это даже поощряется.
Ответственность сторон
Каждый сторона, заключая трудовой договор, несет ответственность за свои действия и поступки, причем это касается не только работодателя, но и несовершеннолетнего работника.

В случае нарушения последним норм трудовой дисциплины, систематических прогулов, невыполнения возложенных на него обязанностей работодатель имеет право в одностороннем порядке расторгнуть договор и прекратить свои договорные обязательства.

В то же время несовершеннолетний работник также хорошо должен знать свои права, а именно, максимальную продолжительность рабочего дня, право на минимальный перерыв, а также на ежегодный оплачиваемый отпуск в размере 31 календарного дня, что на 3 дня длиннее, чем у обычных взрослых людей.

Важно также помнить, что согласно Постановления под номером 163 подростковый труд на тяжелых работах категорически запрещен.

Сюда относятся следующие виды работ:

На опасном или вредном производстве.

В игорном бизнесе или ночных развлекательных учреждениях.

На подземных работах.

На предприятиях, чья деятельность связана с алкоголем, табаком, токсичными или наркотическими препаратами.

Всегда ли содержит трудовой договор гарантии и компенсации? Узнайте тут .

На какой период может быть составлен краткосрочный трудовой договор? Смотрите здесь .
Порядок изменения и расторжения
Трудовой договор с несовершеннолетним может быть заключен как на конкретный срок, так и бессрочно.

В последнем случае процедура расторжения предусматривает стандартную процедуру с дополнением в виде получения разрешения с госинспекции труда и комиссии по делам несовершеннолетних.

Порядок включает в себя также официальное предупреждение об увольнении с указанием срока, отработку положенных 2-х недель, получения трудовой книжки с окончательным расчетом на руки в день увольнения.

Важно отметить, что в случае нарушения положений об увольнении Госинспекция может не дать своего согласия на увольнение работника, а также наложить на работодателя еще и штрафное взыскание.

Между прочим, это является еще и достаточно весомым фактором защиты несовершеннолетнего от самоуправства не чистых на руку работодателей.

Примером может служить следующая история:

Мария Панкратова, которой исполнилось 15 лет, устроилась работать на летний период в кафе «Магнолия». С ней, как и полагается работодатель заключил официальный трудовой договор, однако в нем была приписка, что окончательный расчет девушка получает только в конце 3-го месяца своей работы, а до этого получат только 50% от положенной ставки.

По прошествии 3 месяцев работодатель попытался уволить девушку не выплатив ей оставшейся части заработной платы, ссылаясь на некачественное выполнение работы, а также прогулы (на самом деле Мария всего 2 раза отпрашивалась у работодателя, что было связано с ее учебой).

Однако представители Госинспекции по обращению девушки разобрались с этой ситуацией, и работодатель был вынужден выплатить оставшуюся часть заработной платы, а также оформить увольнение по ст. 78 (по соглашению сторон).
Документы для оформления
Чтобы оформить трудовой договор с несовершеннолетним человек должен иметь с собой следующие документы:

Гражданский паспорт.

Страховое свидетельство об общеобязательном пенсионном страховании (сокр. СНИЛС).

Документ об общем образовании (аттестат) или справку о том, что обучение временно приостановлено

Трудовую книжку.

Справку с военкомата о постановке на воинский учет (для юношей).

Справку о прохождении медицинского обследования с обязательным заключением о пригодности к конкретной работе.

Обычно при приеме на работу сотрудник кадровой службы дает образец с перечнем всех документов, необходимых для оформления, чтобы человек мог прийти уже подготовленным.

Подводя итоги вышеизложенному, можно уверенно сказать о том, что при правильном оформлении всех документов работодатель от труда несовершеннолетнего только выигрывает.

Ведь как показывает практика, молодые люди в своем большинстве трудятся ответственно, усердно и старательно, а поскольку по времени они работают меньше, то платить им нужно относительно не очень большие деньги.
Рубрики

Договор подряда: актуальные вопросы практики применения

Наниматели часто прибегают к заключению гражданско-правовых договоров при необходимости выполнения разовых работ (оказания услуг). Однако, как показывает судебная практика и проведенные Департаментом госинспекции труда Минтруда и соцзащиты РБ проверки нанимателей по вопросам соблюдения трудового законодательства и Указа Президента РБ от 06.07.2005 № 314 «О некоторых мерах по защите прав граждан, выполняющих работу по гражданско-правовым и трудовым договорам» (далее – Указ № 314), последние до настоящего момента допускают существенные нарушения в части заключения, исполнения, изменения и расторжения гражданско-правовых договоров. Данная статья построена в виде ответов на вопросы, которые возникли из судебной практики и были выявлены в ходе проверок.

Разрешает ли закон заключать договоры подряда с несовершеннолетними работниками?

Гражданская дееспособность, т.е. способность гражданина своими действиями приобретать и осуществлять гражданские права, создавать для себя гражданские обязанности (например, заключать договоры) и исполнять их, возникает в полном объеме по достижении 18-летнего возраста (п. 1 ст. 20 Гражданского кодекса РБ (далее – ГК)).

Несовершеннолетние в возрасте от 14 до 18 лет вправе совершать сделки (в т.ч. заключать договоры) с письменного согласия своих законных представителей – родителей, усыновителей или попечителей (п. 1 ст. 25 ГК). Исключение составляют мелкие бытовые сделки, которые несовершеннолетние в этом возрасте могут совершать самостоятельно, без согласия своих законных представителей (п. 2 ст. 25 ГК).

Несовершеннолетний может стать полностью дееспособным и будет вправе самостоятельно заключать договоры без участия своих законных представителей с момента принятия решения об эмансипации или со времени вступления в брак.

Справочно: объявление несовершеннолетнего полностью дееспособным – эмансипация – производится по решению органов опеки и попечительства с согласия обоих родителей, усыновителей или попечителя, при отсутствии такого согласия – по решению суда.

Несовершеннолетний, достигший 16 лет, может быть объявлен полностью дееспособным, если он работает по трудовому договору (контракту) или с согласия родителей, усыновителей или попечителя занимается предпринимательской деятельностью (ст. 26 ГК).

ЭТО ВАЖНО! Заключая договор подряда с данной категорией работников, учитывайте, что помимо существенных условий, предусмотренных законодательством, в гражданско-правовой договор с несовершеннолетним необходимо включить следующие условия (подп 1.1 п. 1 Указа № 314):

– порядок расчета сторон по договору, включая суммы, подлежащие выплате;

– обязательство заказчика по уплате в установленном порядке обязательных страховых взносов на государственное социальное страхование в Фонд соцзащиты населения Минтруда и соцзащиты:

– обязательства сторон по обеспечению безопасных условий работы и ответственность за их невыполнение (ФСЗН);

– основания досрочного расторжения договора;

– ответственность за неисполнение заказчиком обязательств по оплате выполненной работы, оказанной услуги либо созданного объекта интеллектуальной собственности в виде неустойки в размере не менее 0,15 % невыплаченной суммы за каждый день просрочки.

ЭТО ВАЖНО! Несоблюдение требований Указа № 314 влечет за собой наложение административного штрафа в размере 10 % от суммы договора (ст. 9.25 Кодекса РБ об административных правонарушениях).

Какие условия не следует включать в гражданско-правовой договор, чтобы в дальнейшем он не был признан судом трудовым?

В тексте гражданского договора не следует указывать:

– название должности, трудовую функцию работника;

– обязанность специалиста выполнять работу (оказывать услугу) лично;

– ссылку на правила внутреннего трудового распорядка организации (далее – ПВТР);

– регулярную оплату услуг (работ) до момента их окончания;

– режим труда и отдыха в организации;

– социальные гарантии и компенсации;

– обязанность обеспечить работнику соответствующие условия труда;

– право на стимулирующие выплаты;

– меры дисциплинарного воздействия – поощрения и взыскания.

ЭТО ВАЖНО! Вместо должности и трудовой функции в договоре подряда следует указать вид работы (например, прокладка труб), вместо регулярной оплаты – срок, в который такая работа должна быть оплачена. Помните, что по гражданско-правовому договору оплачивается не сама работа, а ее результат, который необходимо оформить по акту сдачи-приемки работ, услуг.

Достаточно часто руководители полагают, что могут заключать с физическими лицами тот или иной договор в зависимости от их желания. Действительно, организация вправе самостоятельно определять, какой из договоров ей заключить. Однако при этом необходимо учитывать, что значение имеет сущность договора, а не его наименование. Таким образом, при наличии между сторонами трудовых отношений необходимо оформлять такие отношения трудовым договором, иначе будет допущено нарушение трудового законодательства. В случае же, если правоотношения сторон имеют признаки подряда, оформляется договор подряда.

Гражданско-правовой договор с несовершеннолетним - Трудовое право - Конференция ЮрКлуба

mir 07 Сен 2006

легкий мусор в удобное для него время

Это что - договор подряда или возмездного оказания услуг? Больше похоже на трудовой договор. Можно нарваться на нарушение ст. 69, 92, 122, 266, 267 ТК, а в случае увольнения - на восстановление в связи с нарушением ст. 269.
Я бы на Вашем месте не занимался благотворительностью. Пусть он "числится" где-нибудь в другом месте.

Добавлено в [mergetime]1157602901[/mergetime]
Удобное время, наверное, намек на не подчинение ПВТР. Учитывая, что до сих пор нет единого мнения о критериях различий между ГПД и ТД, лучше не рисковать.
Сообщение отредактировал mir: 07 Сентябрь 2006 - 10:19

--zamara-- 07 Сен 2006

Вот поэтому-то я и спрашиваю: есть ли такая возможность? Я считаю, Что можно с согласия его матери заключить договор возмездного оказания услуг на вынос мусора в удобное для Исполнителя время. Я же не буду в нем указывать элементы трудового договора, такие как подчинение трудовому распорядку, исполнение должностных инструкций, вообщем признаки присущие трудовому договору. А почему я должна заключать с ним трудовой договор, если он раз или два в неделю будет выносить мусор. И ему хорошо, у ребенка деньги будут и мне не жалко. А по трудовому мне ему надо будет 31 день отпуска предоставлчть как несовершеннолетнему да еще 24 дополнительно как работнику крайнего севера.

--zamara-- 07 Сен 2006

nick_ruller 08 Сен 2006

Я бы признал это трудовыми отношениями.
Для меня лично - мне так представляется - все работающие физические лица, акромя ИП, - работники трудового права, а не гражданского.
Для отделения гражданских и трудовых отношений, наверно, и предусмотрена регистрация в качестве ИП (т.е. предпринимательство).

Пусть он "числится" где-нибудь в другом месте.

Действительно!
Хотя если денег на штрафы у канторы много, то пусть работает.

Сатир 08 Сен 2006

Я бы признал это трудовыми отношениями.

Где, где вы тут увидели трудовые отношения?

Для меня лично - мне так представляется - все работающие физические лица, акромя ИП, - работники трудового права, а не гражданского.

Гениально! Это, знаете ли, просто переворот в юридической мысли.

Для отделения гражданских и трудовых отношений, наверно, и предусмотрена регистрация в качестве ИП (т.е. предпринимательство).

А это уже не переворот, а революция!

--zamara-- 08 Сен 2006

Но все же, как мне лучше сделать? Нам налоги надо уменьшить, поэтому мы хотим с частью работников заключить гражданско-правовые договора. В частности: с вахтерами (их двое, пенсионеры), с преподавателями-совместителями, с этим мальчиком. Оставить с постоянными преподавателями трудовой договор, а там, где у них идет доплата за часы - перевести на договор возмездного оказания услуг. ЕСН по таким договорам платить не надо. Я против этого, но начальство настаивает. Вот я и думаю, как законно это обыграть. А если каждый месяц составлять гр - пр договор, и подкреплять актом приемки выполненных работ? Или составить договор возмездного оказания услуг допустим на три месяца, а акт приемки делать каждый месяц.

nick_ruller 08 Сен 2006

А это уже не переворот, а революция!

Я же сказал "наверно"!

--zamara-- 08 Сен 2006

Почитала я эту тему в FAGе: отличие гр.- пр. дог. от тр. дог. все это я знаю, нет у меня конечного результата, ну какой конечный результат может быть у преподавателя? Ну заключу я с ним договор, например, на чтение лекций по определенному предмету, а конечный какой результат. Отношения-то продолжаются. Или несовершеннолетний мальчик, конечный результат - пока не вынесет весь мусор из института? Бред какой-то. Если бы у нас была государственная структура, можно было бы и не думать. А негосударственное учреждение, вот и приходится выгадывать, где сыкономить, чтоб свои работники могли пойти в оплачиваемый отпуск. Посоветуйте еще чего-нибудь.

Вот этот совет мне понравился:
Здесь забыли упомянуть о том, что к признакам ТД можно отнести также:
1. Не только начисление зарплаты по общим правилам с работниками, но и её выплата через общие ведомости на работников и даже в один день (бухгалтер в банке берёт деньги с целью "выплаты зарплаты").
Так что выплачиваем в другой день, нре в день зарплаты, деньги берём из банка не как на зарплату, а хоз.расходы и пр. Выдаём деньги по расходному ордеру, в котором пишем: "вознаграждение за___ по акту №____ от _____"
2. Периодичность и равный размер выплат, указанных в договоре или актах. Не надо платить по 500 руб. 1 раз в месяц!!! Составляйте акты принятых работ (услуг) разными датами и платите разными суммами.

nick_ruller 08 Сен 2006

вознаграждение за___ по акту №____ от _____"

Вознаграждение как-то на зарплату смахивает

Составляйте акты принятых работ (услуг) разными датами и платите разными суммами

трудовое отношения - отношение по продаже ТРУДА конкретного лица.
Я вот подумал, а если в договоре с пацаном указать, что он обязуется организовать вынос мусора, а не самостоятельно выносить мусор.

*Andrey* 08 Сен 2006

трудовое отношения - отношение по продаже ТРУДА конкретного лица.

Ну если примитивно, то да. А вообще это выполнение работником определенной трудовой функции в пользу работодателя.

А это уже не переворот, а революция!

Переворот, революция. Это реалия. В некоторых заруб. кодексах прямо предусмотрено в чем разница между ГПД и ТД. У нас нет!!!

И если че, то ТД в своем историческом развитии "вырос" из договора найма услуг (в качесве объекта - рабочая сила). На западе он до сих пор таковым признается, а трудовое законодательство у них - это доп. гарантия в гражданско-правовых отношениях. Т.о. труд. отношения - это особый вид найма услуг с предоставлением исполнителю доп. правовых гарантий.

А почему я должна заключать с ним трудовой договор, если он раз или два в неделю будет выносить мусор. И ему хорошо, у ребенка деньги будут и мне не жалко. А по трудовому мне ему надо будет 31 день отпуска предоставлчть как несовершеннолетнему да еще 24 дополнительно как работнику крайнего севера.