Как правильно топить котят

Если в русском языке так часто употребляется слово "обличать", значит, это кому-нибудь нужно. Очень приятно думать о розах, когда при тебе говорят гадости. Все плохое - это позитив, потому что потом будет хорошо. Моя хата с краю, ничего не знаю. Я уйду подальше от пьяного, от больного, но коллегу постараюсь "вылечить". Иначе котята мне сниться будут.

))))А почему бы и не подумать о розах. )))но о хате и так далее. ))))Читайте высказывания лучше, вникайте глубже и конкретно. )))Размахнулись то! Да впрочем, сколько людей, столько и мнений. Ещё раз повторюсь, т.е вернусь в начало мной сказанного.Разговоры могут быть разными в определённом кругу людей и для тех ушей, которым они предназначены. Вы нашли проблему "на ровном месте".Позитивного мышления!

Юлия Юрьевна! Вот полюбопытствовала, зашла к вам на сайт. )))) Вы преподаёте биологию, так?Как вы, а ни кто другой знает аналогию кошки. Давайте вспомним. )))Половой зрелости кошки достигают в 6-8 месяцев. В это время у них, как правило, начинается первая течка и физиологически они уже способны забеременеть, выносить и родить котят.Беременность у кошек длится примерно 65 дней со дня покрытия. Это число примерное, роды могут начаться на 63-64 или 70 день.Количество котят в помете может быть от 1 до 6. Это связано с особенностями организма кошки. Матка у кошек двурогая. Оплодотворенные при спаривании яйцеклетки продвигаются в рога матки и прикрепляются к ее стенкам. Количество котят также зависит от состояния здоровья животного. Теперь давайте поразмышляем. Сколько будет у владельца кошек,если "не убирать котят". И каждый котёнок родившийся девочкой тоже будущая рожавшая кошка. Заметьте, я беру только тех кошек, которые живут у своих хозяинов.( Я не беру во внимание бездомных кошек). Вы скажите, что есть другие методы.Да, есть, стерилизация кошек — это процесс, при котором животное лишается способности к размножению. Стерилизация существует в нескольких видах: хирургическая, медикаментозная и радиационная. Наиболее надежной и благоприятной в плане последствий для организма кошек является хирургическая стерилизация.К сожалению-ветеринары склоняются к тому, что ранняя стерилизация чревата негативными последствиями для эндокринной системы кошек, почек, сетчатки глаз, а также препятствует развитию нормального пропорционального телосложения. Решившись на стерилизацию кошки, вы обеспечите себе душевное спокойствие, улучшите спокойную жизнь своему питомцу и продлите ее на несколько лет. Есть и другие способы, обходиться без стерилизации, ну например - держать кошку дома и не подпускать котов. )))), дома терпеть время течки кошки. )))) и т.д. А есть СТАРИННЫЙ МЕТОД, о котором вам напомнила Светлана Андреевна, который тянется из поколение в поколении (спросите у любой старушки), "топят котят", да "топят", это вывод из выше всего сказанного. И я не думаю, что это делается с улыбкой на лице и радостью, а от природной безысходности. Моё мнение утвердительное, проблема в вас и личностное отношение к педагогам, да бы вы, отреагировали на замечание, которое вам сделали, привожу:" Мне было сказано- не любо, не слушай (примерно в таком духе)". Вы ищите поддержку. Рассудите сами, зачем? Вы сделали проблему "на ровном месте". Если выслушиваете мнение по теме, не переходите на личности коллег, да бы не работали с ними, и не знаете их, и не вам судить. Выхожу из дискуссии, только потому,что не зачем толочь воду в ступе. И так всё ясно. Юлия Юрьевна, хочу вам пожелать: "Живите и работайте с миром!". ))))

Куда девать маленьких котят?

Кормить кошку таблетками, чтобы ей секса не хотелось - почти тоже, что и стерилизация только не так жестоко и в любой момент это можно прекратить

Стерилизация.
У нас несколько кошек. Когда первая родила, мы ещё худо-бедно смогли котят пристроить, больше этой мороки не хотелось. Поэтому следующие помёт у другой кошки пришлось утопить. А потом уже обоим сделали стерилизацию и всё спокойно.

вот это как раз гораздо более жестоко, чем операция, потому что побочных эффектов и болячек будет стоооооолько, что мало не покажется.

Я не замечал болячек и побочных эффектов вроде, а стерилизация - это как-то совсем жестоко (особенно с котами поступать так не стоит, а то какие из них мужики получатся )

Без вопросов - стерилизация. У меня и кот и кошка мучались сами, и мучали всех остальных, когда начинались хотелки - смотреть на животное без слез невозможно было.
Контрасекс и прочая дрянь - не помогает, что бы ни писали тут противники стерилизации, в инструкции так и написано - предназанчен для _снижения_ половой охоты. К тому же если вдруг кошка рожает после продолжительного приема контрасекса - могут родиться мертвые котята, что само по себе не так страшно, но при этом может погибнуть кошка - такие случаи - не редкость и не теория.
Я свою кошку пичкала таблетками, эффект был неполным, к тому же по моим субъективным ощущениям после приема контрасекса хотелки участились и удлиннились (у кошки моей подруги, которую тоже поначалу кормили таблетками они вообще стали непрерывными - как не зайдешь к ним, кошка катается по полу и мявкает).
В общем в результате мои кошаки все таки нарожали котят - раздать которых (хоть их и было всего 2) оказалось не так просто, а топить так же как и выкинуть на улицу - рука не поднялась.
Поэтому я сначала стерилизовала кошку, а через какое-то время кастрировала кота, который в иные моменты домогался кошки каждые 5 минут в течение недели. Ни одного минуса и куча плюсов. Они не стали ни ленивыми, ни обжорами (в первую очередь такое предрекают кастрированным котам)- кот как раньше носился по блоку, так и сейчас.
И аргументы - как мол можно решать за животное и лишать его половых функций - это кокетство какое-то. После стерилизации у животных меняется гормональный фон - они не понимают что чего-то лишились, тем более что они и не помнят, что когда-то у них были половые контакты. Если не стерилизуете - то давайте животному возможность реализовывать свои половые функции, иначе вы точно так же решаете за него, не позволяя удовлетворять желание, и при этом вынуждаете бедное животное мучаться.

Пусть родит котят, а потом отнеси их на биофак. Помоги науке, ты же МГУшник (ца)

На биофаке котят не берут, если и возьмут - примерно 8-ми месячных животных, лично мне сложно представить, как можно больше полугода растить животное - а потом отдать его на опыты.

Поэтому я сначала стерилизовала кошку, а через какое-то время кастрировала кота

Жестко вы их

Если это интересно, я расскажу, как реально было с нашей кошкой.
Кошка до 9-летнего возраста каждый год (после 1-2 летних месяца в деревне) приносила осенью котят. Сразу же после родов мы оставляли в живых не более 2 котят-самцов (вроде как потому что котов лучше чем кошек на Птичке брали). Оставленные 1-2 котёнка росли с мамой до подросткового возраста, затем мы их бесплатно отдавали хорошим людям на Птичке, или друзьям,знакомым.
Топить котят - это мучительная смерть для них (они ведь не сразу погибают, а захлёбываются,кашляют,и.т.д.).
У нас (а родители мои биологи, и очень гуманно относятся к живым существам) саму ужасную миссию отец делал так: у ещё не вылизанных котят (тех, которых решили не оставлять когда их "внешне" не так жалко, ножницами мгновенно отрезается голова. Это очень страшно звучит, но поверьте, здесь смерть самая мгновенная и безболезненная, сразу по рождении. Это гуманне чем топить их, или не дай бог выбрасывать "на улицу".
Offtop: Когда кошке перевалило за 9 лет, у неё пошли проблемы с потомством.
Котята рождались часто мёртвые, и уже по 2-4, а не по 6-8 как раньше.
Поэтому мы приняли решение сделать стерилизацию (по всем правилам). Как выяснилось при операции, мы приняли верное решение, т.к. там были огромные кисты. Поэтому врач удалил, по-моему, ВСЁ, что относиться к репродуктивной системе. Недели 2-3 она приходила в себя, и вот уже 3 года как всё хорошо.
У меня сложилось, в целом, такое личное мнение: Пусть кошка, если так уж складывается, несколько раз в жизни родит котят (чтобы оставить своих родных потомков на этой земле а потом всё-таки стоит сделать стерилизацию, чтобы в условиях изолированной городской квартиры не мучился/изнашивался организм несчастной кошки, а продлилась её собственная жизнь.

Это окнечно трудно. Но почему нет в конце концов. А может их отдать на опыты чуть подросшими с запасом корма?

Пусть кошка, если так уж складывается, несколько раз в жизни родит котят (чтобы оставить своих родных потомков на этой земле а потом всё-таки стоит сделать стерилизацию В любом случае считается, что лучше стерилизовать уже рожавшую кошку, в противном случае могут быть неприятности со здоровьем.

Кошек не только кормить надо - нужно помещение, за ними нужно убирать и пр. Так что намного проще брать уже выросших животных, которых можно использовать в экспериментах.

Кошмар, люди!
Вообще-то во всем цивилизованном мире эта проблема уже даже не обсуждается -в США, например, если животное \кошка, собака\ не кастрирована и не племенная \нет родословной и оценки эксперта с выставки\ налагают большой штраф вплоть до запрета на содержание животных, могут насильно отобрать и кастрировать -чтобы такой глупый хозяин из-за своих псевдогуманистических идей больше не мучал животных.
А у нас до сих пор топят, душат, кормят гормонами -"боятся" наркоза, а проще говоря лень связываться с операцией\которая, кстати, совсем не сложная, выживаемость сейчас здоровых животных 100%.
Гуманистам привет!

а как же их скидывать с ГЗ.

а гуманизм это хорошо, зачем его другим навязывать?
да и у животных нет души, если кому-то их легче топить, пусть топят, а то так дойдём
животные->деревья->растения->камни на дороге
как же ведь жалко

зато психика есть
кстати, у человека есть душа?

Красноярская епархия - Грех ли это, утопить у кошки её котят

Юлия:
Грех ли, если мы утопили у кошки её котят и сделали ей стерилизацию, и стоит ли говорить об этом на исповеди?

- Очень интересный вопрос, и не такой простой, каким может показаться. Ответ на него и хорошего знания Библии требует, и умения размышлять. А самое главное, что помогает на такие вопросы ответить, – то самое нравственное внутреннее чувство в человеке, которое все в себя вмещает: и любовь к Богу, и к ближним твоим, и ко всему, что создал Господь в этом прекрасном мире. Наверное, это чувство (назовем его добротой, страхом Божиим, совестью…) есть и у автора вопроса – иначе бы Юля его не задала.

«И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле» (Быт. 1: 25-28).

Начнем с того, что все животные – тоже творения Божии, как и люди, и весь мир, созданный Творцом: «…в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них». (Исх. 20:11). Человека Господь создал по образу и подобию Своему, его наделил бессмертной душой. Но и бессловесных тварей хранит Господь: «Правда Твоя, как горы Божии, и судьбы Твои - бездна великая! Человеков и скотов хранишь Ты, Господи!» (Пс.35:7). И человек поэтому тоже должен заботиться о них: «Праведный печется и о жизни скота своего, сердце же нечестивых жестоко» (Прит.12:10).

Ничего доброго не происходит от попыток человека вмешаться в замысел Творца, насильственно изменять данные Им законы, по которым живет мир. Вспомните, какие беды происходят от попыток повернуть реки вспять – что уж тут говорить о войнах, или - о нарушении заповеди «Не убий!»…

Кажется, что такое рядом с глобальными проблемами, с судьбами людей – судьба маленького беспомощного котенка. Но ведь утопить котенка, пресечь его, не вами ему данную ему, жизнь – это значит тоже совершить убийство… Ведь кошка, которую вы однажды завели в своем доме – это ваш помощник, ваш друг. И когда, например, мы выгоняем, бросаем на произвол судьбы собаку – мы тоже преступаем нравственный закон… Гораздо труднее – маленькое потомство, произведенное на свет Вашей любимицей, раздать добрым людям. Это и времени требует, и хлопот… Но ведь многие люди – так и поступают! Зато – совесть Ваша была бы спокойна. И кто знает, может быть какому-то одинокому или маленькому человеку этот котенок стал бы тем самым утешением в доме, которого так не достает ему сейчас? Не зря говорят, что животное в доме учит ребенка добру и любви, учит заботе и ответственности, учит не быть эгоистом…

У французского писателя Антуана де Сент-Экзюпери есть замечательные слова: «Мы в ответе за тех, кого приручили…» Стоит несколько раз подумать, прежде чем взять на себя ответственность за живое, пусть и не имеющее в себе образа Божия, существо в свой дом. Но уж если взяли…

Нельзя, конечно, впадать в другую крайность: заводить в доме целый питомник животных, досаждая своим близким и соседям – это говорит, что человек забыл главные заповеди, о которых говорил Спаситель. Это страшно, когда люди «любят» животных – и ненавидят людей. Таких случаев немало было, например, среди фашистов в 20-м веке. Увы, много таких случаев и сейчас: богатые люди создают супер-условия для своих животных, «любимцев», переступая при этом через всех других людей - но слово «любовь» здесь никак не уместно, слово Божие такие люди не слышат…

Проблема стерилизации животных. С одной стороны, это гораздо меньшее зло, чем убийство. Есть и медицинские показания для подобных вмешательств, - то есть ситуации всегда разные. Но как важно – не перепутать причину и следствие, не преступить грань. Ведь стерилизация – это тоже вмешательство в законы, по которым живет созданный Богом мир. А вроде бы благими намерениями – можно оправдать очень многое. Вы, наверное, знаете, что в человеческом обществе порой раздаются призывы стерилизовать в обязательном порядке тех, кто «обществу мешает» (например, психически больных людей). А злополучные аборты – то есть убийства нерожденных младенцев? Их ведь тоже всякий раз пытаются оправдать какими-то «благородными» мотивами…

Но вернемся к Вашему вопросу. Конечно же, расскажите на исповеди о том, что произошло. Для того и дается нам исповедь, чтобы покаяться во всех больших и малых грехах и ошибках своих, чтобы снять с себя тяжесть греха, чтобы Господь простил Вас… И – если позволите – еще один, «практический» совет. Как бы тяжело мы ни ошибались порою в своей жизни, мы всегда можем хоть немного исправить зло. Чем? Только одним, добрыми делами. Заботьтесь о своем четвероногом друге, о кошке, которая сейчас живет в Вашем доме… И о всех живых существах, заботу о которых незримо поручает Вам в жизни Творец. Вот как обо всем этом сказано в Священном Писании:

«Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды; и бедному не потворствуй в тяжбе его. Если найдешь вола врага твоего, или осла его заблудившегося, приведи его к нему; если увидишь осла врага твоего упавшим под ношею своею, то не оставляй его; развьючь вместе с ним. Не суди превратно тяжбы бедного твоего. Удаляйся от неправды и не умерщвляй невинного и правого, ибо Я не оправдаю беззаконника. Даров не принимай, ибо дары слепыми делают зрячих и превращают дело правых. Пришельца не обижай [и не притесняй его]: вы знаете душу пришельца, потому что сами были пришельцами в земле Египетской. Шесть лет засевай землю твою и собирай произведения ее, а в седьмой оставляй ее в покое, чтобы питались убогие из твоего народа, а остатками после них питались звери полевые; так же поступай с виноградником твоим и с маслиною твоею. Шесть дней делай дела твои, а в седьмой день покойся, чтобы отдохнул вол твой и осел твой и успокоился сын рабы твоей и пришлец». (Исх.23: 2-12).

ВИТА» центр защиты прав животных

Котят топят слепыми

М ы жили тогда в поселке под Шатурой, отец строил там железнодорожную ветку. У нас была черная кошка Акулина, она каждые три месяца приносила по шесть-семь котят. На котят в молодом поселке был большой спрос, мы уступали их с разбором, в хорошие руки; потом стали раздавать, кому попало, лишь бы взяли. Наконец, желающих не оказалось, поселок был с излишком насыщен потомством Акулины. Тогда-то и прозвучало впервые в нашем доме страшное слово "утопить". Не помню, кто первый произнес это слово, кажется, Симочка.

- А если оставить их. - неуверенно сказала мама.

Отец взял карандаш. О, неумолимый язык цифр! Через год к наличным семи котятам прибавятся еще двадцать восемь. А еще через год и три месяца у Акулины будет тридцать пять детей и сорок девять внуков. Даже я понимал, что восемьдесят пять кошек в доме - это слишком много.

Выхода не было: придется котят утопить. Но у кого поднимется на такое дело рука? Отец не мог убить клопа, мать могла убить клопа, Симочка жарила живьем карасей в сметане, приговаривая себе в утешение: "Карась любит, чтоб его жарили в сметане". По сравнению с ними я был кровопийцей. Я обрывал хвосты ящерицам, стрелял из рогатки по воробьям, мог запустить камнем в лягушку, высунувшую из воды зеленую треугольную морду. Но все мои злодеяния были скрадены охотничьим азартом, хладнокровно утопить котят я, конечно, не мог.

Словом, дни проходили, а котята по-прежнему оставались на дне глубокого картонного ящика, устланного ватой и войлоком. Они гомозились там, сосали Акулину, тонко, пронзительно пищали, все более требовательно заявляя о своем гибольном для нас существовании. Выручила нас молочница.
- Экая беда. - сказала она в ответ на Симочкины жалобы. - Кликните солдата, он за пол-литра не то что котят - сам утопится!
И как только нам не пришло в голову обратиться к солдату!

Этот солдат был достопримечательностью поселка. Всегда пьяноватый, заросший пегом - соль с перцем - щетиной, растерзанный и неумытый, с Георгием на засаленной куртке, он ютился в хибаре за лесопилкой, в свободное от пьянства время прибавляясь всякой случайной работой. Наколоть дров, собрать шишки для самовара, опростать помойку, выбить пыль из половиков - он брался за все с угрюмой охотой. Но его рвения хватало ненадолго, он быстро уставал и тогда начинал курить, надрывно, смертно кашляя, канючить стопку и безбожно хвастаться былыми подвигами.

"Солдатом" прозвали его в шутку, никто не верил его россказням о боях под Мукденом в японскую войну, его прямой, будто деревянной ноге, не гнущейся от застрявшей в колене пули, его тускло-серебряному Георгию на темной, замусоленной ленточке, его умению выкрикивать отрывистым, сиплым голосом слова военной команды. Считали, что и ногу от сломал по пьянке, и Георгия нашел в мусорной куче, и героические небылицы подслушал у других вралей. Его безудержное хвастовство, да и весь размундиренный облик слишком уж не вязались с представлением о боевой славе.

Лишь один человек в поселке знал, что солдат говорит правду, и человеком этим был я. Однажды я попался ему под трезвую руку, что случалось редко, и солдат тихо, печально рассказал мне свою жизнь: и о солдатчине, и о том, как ходил в штыковую атаку, и как ему было страшно, и о том, как, вернувшись с войны калекой в маленькую деревушку на Каме, узнал, что жена его умерла в родах, и как затосковал он и махнул рукой на свою жизнь. Странно, но эта узнанная правда о солдате никак не отразилась на моем отношении к нему. Вместе с другими ребятами я по-прежнему дразнил его, когда он, пьяный, ковылял к своей хибаре, кричал ему всякие глупые и обидные слова, дергал за мотню штанов, отчего он спотыкался и падал. Видимо, мое грустное уважение относилось не к нему, а к похороненному в нем доброму и несчастному русскому солдату. Да и сам он, хоть доверился мне, не делал различия между мной и другими мальчишками, когда, обороняясь, довольно метко швырял в нас камнями и комьями глины…

Тщетно наведывалась Симочка в хибару за лесопилкой. Солдат, постоянно мотавшийся по поселку, когда в нем не было нужды, сейчас куда-то запропастился. А в воскресенье мы вдруг нежданно-негаданно увидели его близ нашей калитки, да еще непривычно прибранного, с надраевшим Георгием. Он был не пьян, но под хмельком, и говорил что-то громкое и весело-вызывающее нашим соседям через дорогу.

Симочка проворно сбегала за ним. Волоча свою негнущуюся ногу, солдат прошел через двор и ступил в сени, где стоял ящик с котятами.
- Здравия желаю! - гаркнул он, вкусно дохнув вином и хлебом.

При звуке его голоса Акулина выпрыгнула из ящика и потянулась, сперва выгнув горбом, а потом длинно и узко растянув свое черно-лоснящееся тело.
Солдат захотел увидеть десятку, которую ему определили за труды. Мама принесла десятку и положила на кухонный стол.
- Это по-нашенски - деньги на бочку! - весело сказал солдат, слегка дохнув своим теплым, вкусным запахом, но десятку не взял. Он заглянул в ящик, где извивались червяками разноцветные Акулинины дети. - Всех топить будем. На развод не оставите. Дело! Давай мешок.

Симочка подала ему черный мешок из-под угля.

- И стопочку! - деловито добавил солдат.
Симочка посмотрела на маму, достала из шкафа бутылку водки, граненую стопку и кружок колбасы.
- Лишнее! - сказал солдат о колбасе. - Я сытый.
Он взял стопку двумя пальцами, посмотрел на свет и ловко опрокинул под рыжеватые с проседью усы. Утерши ладошкой не губы, а усы, умиленно-радостно сказал:
- Эх, до чего ж хорошо это пшеничное винцо! - Он встряхнул мешок и поглядел на нас так радостно, светло и довольно, что мне показалось: топить котят - это нужное и веселое дело, способствующее общему радостному порядку жизни.
- Вам-то, небось, в непривычку, - заметил солдат, кивая на ящик, - а кто кровинушки повидал, тому это, милые вы мои, плевое дело! Четвероногая тварь, она тварь и есть. Ино дело - человек. - Он махнул рукой и нагнулся над ящиком. - Ишь, червячки. - засмеялся он. - Елозят, елозят, а чего, спрашивается, елозят. Слепенькие. Это правильно, котят топят слепыми… А ну дай-кась еще стопочку! - крикнул он так восторженно и доверчиво, что отказать было нельзя.
Симочка наполнила граненый стаканчик. На этот раз солдат погладил его ладонями, долго разглядывал на свет, ловя гранями блики, и уже не опрокинул в рот, а осушил маленькими глотками.
- Спасибо за угощенье.

Затем он как-то расправился и шагнул к ящику. Все обмерло во мне. Но солдат опять рассмеялся и показал на Акулину, которая тревожно прохаживалась возле ящика, порой, изгибаясь, терлась о ногли солдата и тихонько, самой глубиной нутра, поурчивала.
-Ишь, стерва, ведь чует. И как эта животная может знать, чего над ней человек загадал, если она слов не понимает. - Он сделал строгое лицо и, ткнув пальцем на

Акулину, веско произнес: -Потому - тоже мать.

Было похоже, что солдату не очень-то по душе взятое им на себя поручение, и меня не удивило, когда мать сама наполнила ему стопку.
- Благодарствую! - все так же строго, без улыбки, сказал солдат, быстро выпил водку, мотнул головой и отщепил кусочек колбасы.
- Да… А с другой стороны, коли их не топить, что же получится. Вся планета кошками заселется, а человек.

Акулина прыгнула в ящик, легла на бок, и тут все семь червячков сразу нашли ее и присосались к полным молока соскам. Только и слышался слабый чмок маленьких жадных ртов.
- Пусть попьют напоследок из матери, - добрым голосом сказал солдат. - И мы выпьем. - Он сам потянулся за бутылкой и перелил в стаканчик оставшуюся водку. - Живешь только раз, можно и погулять. - Он еще что-то говорил о жизни и смерти, но путано, глухо, в себя, и я ничего не понял.
Затем он выпил, но не духом - споловинил, и, неловко откинув ногу, присел над ящиком.

Насытившиеся котята отвалились от материнского брюшка, и кошка лежала расслабшая, умиротворенная, сонно щуря зеленые глаза и узкими, ножевого разреза, зрачками.
Солдат резко и шатко поднялся и опрокинул в рот остаток водки.

- Будет. - сказал он и трясущейся рукой полез в карман брюк, кисть его ходуном ходила, будто он играл на балалайке. Достав смятые рубли, он шмякнул их на стол. - Трояка не хватает… Ладно, за мной не пропадет, отработаю… А котят сами топите, душа из вас вон. - И покачиваясь, тяжело волоча негнущуюся ногу, пошел со двора.

Из цикла "Чистые пруды"
Печатается по изданию: Нагибин Ю. Чистые пруды. Рассказы разных лет. Повесть. Дороги-встречи. М. Московский рабочий, 1962. - С. 62-67.

Можно ли топить котят? (часть 1)

Дружище ВMW, извините за нескромный вопрос. А что. РПЦ ныне ещё и анимизм исповедует. или это ваше личное.

И ещё. А как там у вас в Дойчланде, дела с внутриутробным убийством человека. то-есть абортами.

Честно. очень желал бы я узнать от вас, процентное соотношение на вашей второй родине - внутриутробных человеко-убийств к спасённым котикам и собачкам. Кстати, включите сюда и заботу о БОМЖ-ах. Надеюсь о них у вас там. имеется больше заботы и внимания, чем у котиков с собачками..

и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)

Ишь ты, получается что у них к жмвотным относятся лучше чем у нас к людям

И там тоже так. Есть люди первого сорта, а есть никто )

Вот как Ашер написал -

Знаю. их там ещё кастрируют. потом обожествляют и заботятся о них, намного лучше чем о человеке..))

А что. РПЦ ныне ещё и анимизм исповедует.

Ашер, ну не могу с тебя ))) И здесь РПЦ. )))

А что. РПЦ ныне ещё и анимизм исповедует. или это ваше личное.

Вообще-то не понял, про что вы. Про утопление котят? Любое убийство есть убийство. Даже та же курочка на лапшу )

Можно ли топить котят?

Когда-то давно-давно, наша кошка принесла котят. Соседка предложила утопить (был опыт). мы с сыном пошли погулять, вернулись когда всё было сделано. Было очень отвратительно на душе, потому что кошка мяукала- звала своих котят:((( Сын ходил печальный, понимал что "что-то не так". Потом кошку стерилизовали и проблема была решена. Считаю что лучше так, чем убивать животных, а потом не находить себе места. IMHO

А почему автор не спросит, можно ли держать животных в качестве живых игрушек, кормить их всякой хренью, кастрировать? Почему ЭТО не вызывает у него вопросов? Тогда как это точно такое же живодерство, как топить котят. Лучше не заводить котов вообще. Я понимаю, что человек до такой степени извратился, что ему и в голову не придет, что все эти искусственные породы собак, котов, мышей и т. д. - это не что иное как разновидность изощренного садизма, не более того.

Свободы хотят все. Но так кажется только со стороны. На самом же деле в глубине души свободы не хочет никто. Свобода подобна горному воздуху. Для слабых она непереносима.

(Бытие 1:21) " И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что [это] хорошо ."

Здесь говорится, что всё творение Божие - хорошо в очах Божиих и сотворены для определёной цели, чтобы занять своё место в круговороте жизни в природе.

(Иоиль 1:20) " Даже и животные на поле взывают к Тебе, потому что иссохли потоки вод, и огонь истребил пастбища пустыни."

(Матф. 6:26) " Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?"

В этих стихах говорится о том, что когда животные издают звуки, то это они взывают к Богу о помощи, а также что Бог Сам предоставляет пищу для тех животных, которых Он решает оставить в живых. Таким образом, когда человек вмешивается в планы Божии кого прокормить, а кого умертвить, тем самым идёт наперекор Создателю.

(Деяния 17:25) " и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё ."

Это не значит, что человеку совсем не позволено убивать животных. Во-первых Бог дал животных в пищу человеку. Во-вторых, человек может убить животного, если тот нападает на него.

Но котят люди не едят и они не нападают на людей. Тогда если они мешают, то подождите пока они перестанут нуждаться в молоке матери и отвезите их подальше и выпустите на волю. Если у Бога есть воля на то, чтобы они выжили, то Он найдёт способ их прокормить.

Но за лучшее вообще не заводить домашних животных, чем заниматься живодёрством.

Это не значит, что человеку совсем не позволено убивать животных. Во-первых Бог дал животных в пищу человеку. Во-вторых, человек может убить животного, если тот нападает на него.

В начале не было так, только после потопа было разрешено есть животное мясо. Любовь и убийство несовместимы. Да и нападение животных - только в этой грешной жизни.

Тогда если они мешают, то подождите пока они перестанут нуждаться в молоке матери и отвезите их подальше и выпустите на волю. Если у Бога есть воля на то, чтобы они выжили, то Он найдёт способ их прокормить.

То же самое убийство, но с лукавством )

Но за лучшее вообще не заводить домашних животных, чем заниматься живодёрством.

Вот это правильно. Для города. Но проблема стоит больше для сельских жителей, где и кошки и собаки необходимы.

В начале не было так. только после потопа было разрешено есть животное мясо. Любовь и убийство несовместимы.

Дружище. ты хоть раз Бытие из Библии читал. или так, кабы чего написать, чтоб не молча. А если читал и можешь соображать, то ответь. Откуда у Адама и Евы взялись шкуры. которые на них одел Сам Бог. Или что-же там такое принес Авель в жертву Богу, в противовес помидоркам и огурчикам Каина, что так угодил Ему.

А если ты ещё хоть раз, да прочитал всю Библию. то тогда должен знать, что приносящий жертву, по установлению Божьему должен и причастится к этой жертве. А иначе он не может быть соединен с жервенником и не сможет получить прощение от Бога..

Так, что твоя теория о том, что до Потопа никто не ел мясо животных. и выеденого яйца не стоят. Ели. и как бы тебе было не удивительно, но первые в этом списке именно те, кто поклонялся Господу Богу..

З.Ы. Прости дружище, но я опять как всегда прав. хоть ты как обычно, знаю будешь против.. ))

и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)

Чего это вдруг? Авель занимался животноводством не ради забавы.

Вначале Бог дал и людям и животным растительную пищу -

И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам [сие] будет в пищу;
а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, [дал] Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
(Быт.1:29,30)

А повеление о "всем движущемся" как вы написали, было дано во времена Ноя.

Животноводство Авеля не говорит о том, что в то время ели мясо. Шерсть и кожа - первый материал для одежды.

Какое ещё убийство с лукавством? Кошки изначально созданы жить в дикой природе, а не в доме.

В Европе может, и выживут, а вот в Сибири попробуйте выпустите кошку зимой в лесу.

И идите домой с надеждой в сердце - Господь если надо, и обогреет,и прокормит ее. А нет - на все воля Божия! Так? )

То же самое убийство, но с лукавством

Какое лукавство. дружище, вы что. Хотите сказать, что пусть плодятся и растут. За год одна кошка приведет их штук 20 и больше. из них как обычно большая часть самки. И эти через год на следующий. приведут столько -же. Ещё учиваем и приплод мамы-кошки +20..

Посчитайте. За три года у вас явно котеферма будет. они у вас и на голове мяукать будут. А если учесть и добавить окото-геометрическую прогрессию вашей фермы лет за 5-6. то у ваша котоферма будет по-хлеще чем обезьяний или крисиный храм в Индии. Правда не волнуйтесь. вы до этого не доживете. потому как вас ваши соседи, ещё задолго до этого, утопят или зароют вас вместе с вашей кото-фермой. наплевав на всякий там гринпис. ))

и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)

Дружище. ты хоть раз Бытие из Библии читал. или так, кабы чего написать, чтоб не молча. А если читал и можешь соображать, то ответь. Откуда у Адама и Евы взялись шкуры. которые на них одел Сам Бог. Или что-же там такое принес Авель в жертву Богу, в противовес помидоркам и огурчикам Каина, что так угодил Ему.

А в какое время Господь одел Адама и Еву в кожаные одежды? Подумайте сами.

Все произошло после грехопадения.

Поэтому изначально Господь создавал ИДЕАЛЬНУЮ землю. Без греха убийства.

Все произошло после грехопадения. Поэтому изначально Господь создавал ИДЕАЛЬНУЮ землю. Без греха убийства.

У дык тогда и пишите ясно и понятно. что вы имеете ввиду жизнь в Эдеме. Понятно, что тогда убийство и не мыслилось даже..

и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)

Нет, их тоже стерилизуют в первую очередь.

У нас в деревне, им одна стерилизация - мать-земля или на корм ракам. как говорят французы - се-ля-ви..

В городе бываю стерилизут или опять-же. котоферму располодят в подвале дома. Мало блохи по первых этажах скачут. так ещё весеной под окнами такие трели выводят, что появлется желание всех их утопить с теми кто их расплодил. Раньше при СССР их вылавливали сотрудники санстанций..

и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)

Посчитайте. За три года у вас явно котеферма будет. они у вас и на голове мяукать будут. А если учесть и добавить окото-геометрическую прогрессию вашей фермы лет за 5-6. то у ваша котоферма будет по-хлеще чем обезьяний или крисиный храм в Индии..

Не боИтесь, Ашер. Если и будет котоферма, то все по воле Божией. Значит, так вам и надо )))

А в реале Господь как-то управляет всем этим. Мы котят не топили, они разбирались или разбегались сами. И у других христиан тоже. А еще молитва есть, если приспичит )

Да и монастыри таких проблем не знают. Там кошек не топят, но численность Господь регулирует Сам.

У дык тогда и пишите ясно и понятно. что вы имеете ввиду жизнь в Эдеме. Понятно, что тогда убийство и не мыслилось даже..

Не подумал, что зрелым христианам разжевывать надо такие простые истины.

В городе бываю стерилизут или опять-же. котоферму располодят в подвале дома..

Да, нам пока далеко в этом отношении до запада. Это больших денег стоит.

Дело в том, что в Германии ты просто так ни собаку, ни кошку не заведешь. Большая ответственность и большие деньги. Все животные на учете.

Если же заболеет, все кронты! Не животному, тебе! Без штанов останешься.

Поэтому редко кто заводит младшего друга.

А у нас взял, поигрался - и выбросил на улицу (((

монастыри таких проблем не знают. Там кошек не топят, но численность Господь регулирует Сам.

Ну не притягивайте вы сюда ещё и Господа. Знаете как саморегулируется численность популяции этих животных в неком ограниченном пространстве, когда их не кормит человек. Регулируестся все это тем, что кто-то слабший. как правило котята. становятся кому-то из них пищей. Вот такая коте-селяви, дружище..

и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)

Ну не притягивайте вы сюда ещё и Господа..

Господь везде и во всем. Как же без Него? )

Рассказать об этом:

Утопить котят, или оставить жить?

Вот для этого стерилизацию и придумали. Заводя кошку и допуская ее общение с котами, нужно быть готовым к потомству, но убивать их, на мой взгляд, бесчеловечно. Я свою кошку приобрела через группу людей, занимающихся пристройством бездомных животных. Они лечат больных, стерилизуют взрослых зверей, размещают объявления в газетах, на форумах интернета и находят им семью, готовую к ответственности за любимца. Не лишайте будущих пушистиков шанса найти своих любящих хозяев, если сами не готовы их содержать. А выбрасывание на улицу, авось выживут, тоже не вариант, там малышей ждут не меньшие опасности: инфекции, голод, бродячие собаки, а если и смогут выжить и вырасти, то потом также будут раз в полгода приносить котят, увеличивая популяцию "брошенных". Потратить время на фотографирование малышей, размещение объявлений и знать, что сделал доброе дело легче, чем лишить жизни и мучиться потом укорами совести.

автор вопроса выбрал этот ответ лучшим

в избранное ссылка отблагодарить

Рыба твоей мечты [5.2K]

Замечательный ответ! Но дем. Плакать хочется. — 4 года назад

Это адрес форума, через который я нашла свою Мурену: http://hboken.net/forum/. Может в Вашем городе тоже подобные общества есть, поищите в интернете. — 4 года назад

Рыба твоей мечты ,-вот вы и ответили на ваш вопрос! Если это первый,и,возможно,единственный помет вашей кошечки,как можно не оставить. Поверьте,первый месяц-два вы их даже не заметите дома,а когда начнут подрастать,можно заняться пристраиванием -сколько же новых эмоций и чувств испытаете,глядя на эти чудеса. Если это один раз -о чем хоть думать. Пусть ваша кошка станет полноценной матерью,остепенится -раз-то в жизни же можно. Вы же потом стерилизуете ее,и такого счастья будете лишены навсегда! Кроме того,грех совершить -вы уверены,что ничем за это рассчитываться не придется. А жизнь сохранить -что бог вас не вознаградит. О чем тут думать,если есть возможность. У вас что,нет способа их пристроить? Нет рук написать объявления и развешать. Запустить в интернет? Обзвонить знакомых? Да вы получите еще и море удовольствия,и немалый опыт,а сколько новых людей встретиться вам на пути. Кроме того,в високосный год топить котят нельзя. Опасно,знаете ли,еще в такой -2012-й,гы-гы!!))

в избранное ссылка отблагодарить

Рыба твоей мечты [5.2K]

Спасибо за поддержку))) теперь точно никому их не дам топить))) — 4 года назад

Спасете попутно много жизней! Спасибо вам. — 4 года назад

Согласна с iris - раз кошечка является вашей любимицей, то как же можно расправляться с ее детками - они же и ваши, вы несете за них ответственность! — 4 года назад

Мы недооцениваем животных, а они очень умные. У нас были котята, тайские, проблемы с пристройством не было. Знаете, как она их ждала? Как потом воспитывала, кормила с бархатным мурчанием. Два месяца всему учила, играла с ними, многим человеческим матерям стоило бы поучиться. Гоняла их по всему дому, учила ловить мышь, а потом, когда их раздали, неделю плакала и искала их везде.

Я за стерилизацию, если животное непородистое и шансы на пристройство ничтожно малы. В вольер не верю, котят бездомных море, берут оттуда единицы, там что-то точно не чисто. А если уж котят ждете, попросите у Бога помощи в пристройстве и распиарьте котят по максимуму и в интернете и в газетах городских. У обычного котенка есть свои плюсы, они менее прихотливы и капризны, чем породистые. Если котята будут чистые, здоровые и ухоженные, шансы у них есть.

в избранное ссылка отблагодарить

А почему бы вам самой не создать такой вольер.

Мне кажется что с такой проблемой вы сталкиваетесь не одна, можно разместить объявление в газете или " о чудо интернет " собрать деньги на этот вольер.

Ведь что бы вы не сделали это будет только ваше решение и вам потом с ним жить.

Но лично я не смогла бы утопить котят, рука не поднялась бы.

в избранное ссылка отблагодарить

Рыба твоей мечты [5.2K]

Я ни то что утопить котят сама, даже другим не хочу давать! Это моя любимица, да еще и я рукой часто трогаю как они в животике шевелятся. Как потом можно взять и убить их? — 4 года назад

У нас хозяева, желающие пристроить котят, выносят их в ящике на рынок и стоят с ними, вывесив табличку: "Отдам даром". Милого котёнка часто берут даже те, кого заочно было не уговорить на это. Эх, единицы так мудро поступают. У меня есть соседка, чья кошка дважды в год ходит с пузом. Я хозяйке говорю, мол, что ж Вы антисекс какой не купите ей? Она с ужасом - "Как. Я не буду травить мою кошечку, я лучше котят закопаю!". И ведь закапывает каждый год по два раза, и рука не дрогнет.

в избранное ссылка отблагодарить

Да знаю! И этот ответ дает Тот Кто сотворил кошку и каждого автора этих постов. Творец очень надеялся что в отличии от кошки хоть один автор этих постов возьмет в руки Его инструкцию к этой жизни и прочитает ее и сделает, то что Он поручил давая мозги отличные от кошачьих. Но увы, ни один не воспользовался Его инструкцией. Так вот в Своей инструкции-Библии, Творец определяет права и обязаности Своих созданий. Он сказал человеку:

Бытие 1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. (Бытие 1)

Так вот, решила эта женщина убить котенка, по Божьему уставу не будет на ней греха!

А кто-то в этом форуме испугался, что своры бездомных котов уничтожат кур и прочую живность? Коты кроме крыс, грызунов и больных птиц ни кого не уничтожат. А вот крысы, являясь разносчиками чумы и холеры, могут уничтожить очень много людей, вот и подумайте что лучше эпидемии или своры бездомных котов. И кто вам сказал, что Бог не в состоянии прокормить бездомных котов? Ни одна кошка не умрет с голоду! Творец это продумал, не спрашивая наших консультаций. А хотите, чтобы бездомные кошки не погибали от собак? Откройте в своем доме отдушины в подвалах, и кошки там найдут свой дом. Только не делайте больших дыр, чтобы туда лазили и собаки.

в избранное ссылка отблагодарить

Интересная позиция. Выращивать на убой кроликов, свиней и птицу со скотиной-нормально. А вот котят топить или закопать, или что-то еще- думаете, как поступить. Я люблю животных, но здесь я не вижу действия правила "мы в ответе за тех, кого приручили." Или вы не знали, что кошки рожают? Или что-то другое? Попробуйте пристроить через объявления или знакомых. Если не получится-не мучайте животных, не бросайте их на улицу, а лучше топите. Сами или за бутылку попросите бомжей, если рука не подымается. Я не жесткосердный, просто вы не видели видно никогда больных котят, или что остается после встречи котенка и взрослой собаки. Не хотите брать грех на душу? Возьмите его, этот грех-зато останетесь честными перед собой. А на будущее постарайтесь избегать таких мучительных выборов.

в избранное ссылка отблагодарить

Рыба твоей мечты [5.2K]

Как много я о себе узнаю! Уж кроликов, свиней и т.д. у меня не имеется. — 4 года назад

Это не конкретно о вас, а вообще о подходе к решению некоторых вопросов. Прошу понять мою позицию правильно. Вы же не будете просто раздавать котят, не интересуюясь их дальнейшей судьбой? Или я ошибаюсь? — 4 года назад